Перейти к содержимому


Боевые искусства


  • Please log in to reply
93 replies to this topic

#41 MaxTKD

MaxTKD
  • Пользователь
  • 107 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 09 March 2009 - 00:59 AM

Цитата(Палыч @ 7 Mar 2009, 11:27) Просмотр сообщения

Кстати, насчет традиционного тайцзи. Называть стиль традиционным можно только условии наличия линии передачи и поддерживаемого общения со свои наставником, включая приглашения оного для проведения занятий с учениками. Про поездки в Китай и знание языка писать не буду, потому что таких мастеров совсем мало, и в Волгограде я таких не знаю.
Из традиционных линий знаю только Антона (фамилию запамятовал) он ученик Вайдзя Сяо (в России известного как Виктор Сяо) который в свою очередь является учеником Ши Мина (информацию о линии передачи знаний можно найти тут http://ruyi.tjq.ru/)
Остальные известные мне тренера дают примерно одну и ту же программу, что заставляет меня усомниться в наличии у них знаний больше чем о спортивном ТЦ (посмотреть как выглядит начальный план обучения в традиционном стиле можно тут http://ruyi.tjq.ru/study.html).

На основе каких данный вы считаете, что Олег грамотен в сфере именно традиционного тайцзы?

Во первых, ноль спортивной методики и подготовки к соревнованиям, во вторых, ежегодные посещения шифу(имени не помню ибо давно было, ну и конечно не в Китае, а в Москве, хотя вроде и в Китайскую аккдемию го-шу на практикумы и семинары Олег тоже ездил), в третьих, положительные отзывы от Куличкина Сергея Николаевича и Скрипника Олега Петровича, а так же от Чой-евцев. Для меня достаточные аргументы при том спортивные варианты выполнения таолу, а так же методики я видел)

Далее Туйшоу в основном парная работа похожая на чи сао в вин чунь, но с большей планостью, работа на отскоки и постоянное сохранение округлости, даже в контакте. Подводящие упражнений хмм... вот это надо уже показывать, но смысл опять же сводится к постоянному сохранению округлости в движениях. Да не забываем про дыхание диафрагмой).

Про сайт, хех у меня есть интервью с Новомлиновым Олегом Николаевичем на диктофоне))), так же могу дать наводку на кёкусиновцев).

2Kairel, не имею возможность просмотреть видео, но не Любомировское ли там "Реальное айкидо"?

#42 Anikum

Anikum
  • Модератор
  • 487 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 09 March 2009 - 02:41 AM

http://wushu-vlg.ru/
ушу если интересно
Киокусинкай, а кто тренер?

#43 Kairel

Kairel

    Основатель клуба

  • Главный администратор
  • 2518 Сообщений:
  • Location:Волгоград
  • Interests:аниме, книги

Отправлено 09 March 2009 - 09:53 AM

MaxTKD,
Оно самое. Хотя и скорее постановочная его часть. Без акцента на атеми.
Tou-san ni ore wa otaku da to tsutaete kure!

#44 Палыч

Палыч
  • Пользователь
  • 52 Сообщений:

Отправлено 09 March 2009 - 22:02 PM

MaxTKD, расскажите, пожалуйста, про известные вам отличия между спортивным тайцзи и традиционным)
Если не секрет, по какой причине вы покинули секцию?

Anikum, для создания полноценного сайта подобный подход явно не то. Как я ранее писал нужно обойти секции, проинтервьюировать тренеров, отснять фотографии и возможно видео. А коллекция ссылок есть и на волгоградском форуме.

Kairel, ну, а вы-то в воплощении своей идеи поучаствовать не желаете?)

Сообщение отредактировал Палыч: 09 March 2009 - 22:24 PM

АБСОЛЮТНАЯ ВЛААААСТЬ!

#45 Kairel

Kairel

    Основатель клуба

  • Главный администратор
  • 2518 Сообщений:
  • Location:Волгоград
  • Interests:аниме, книги

Отправлено 10 March 2009 - 15:24 PM

Палыч,
Я не стал бы предлагать подобное, если бы сам давно не задумывался над реализацией такого проекта. Но по уже существующему опыту, придется самому подобрать движок и накидать предварительную концепцию. smile.gif

На волгофоруме куча страниц. Чтобы найти нечто мало-мальски полезное в разделе БИ.... проще плюнуть на все smile.gif

С остальным согласен. Но начинать нужно с простого. Перечень секций, имена, контакты, расписание, кратное описание направления и специфики БИ. Фотографии, репортажи с мест, информация и о семинарах, словарики терминологии, видео и т.п., конечно замечательно, но не критично smile.gif

З.Ы. У меня свой сервер на коолокейшен в ЮТК. Это так... К слову smile.gif
Tou-san ni ore wa otaku da to tsutaete kure!

#46 Палыч

Палыч
  • Пользователь
  • 52 Сообщений:

Отправлено 10 March 2009 - 21:32 PM

Цитата(Kairel @ 10 Mar 2009, 14:24) Просмотр сообщения
Но начинать нужно с простого. Перечень секций, имена, контакты, расписание, кратное описание направления и специфики БИ. Фотографии, репортажи с мест, информация и о семинарах, словарики терминологии, видео и т.п., конечно замечательно, но не критично smile.gif

Не волгоградский форум конечно, но тоже информации достаточно http://www.macat.org/city/gorod/volgograd
АБСОЛЮТНАЯ ВЛААААСТЬ!

#47 Anikum

Anikum
  • Модератор
  • 487 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 10 March 2009 - 22:30 PM

Волгоградский форум - в том разделе в основном активность 2-3 людей сильно увлекающихся. Потому и знают много.


Про отношение, да я ленив, поэтому навереное так ничем и не занимаюсь.
Хороший сайт.

#48 MaxTKD

MaxTKD
  • Пользователь
  • 107 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 11 March 2009 - 04:51 AM

Anikum, мой? Исмаилов Рамиль)
Палыч, про Тайцзи, традиционный вариант включает в себя все(!!!) подводящие упражнения, горздо большое время уделяется наполненности движений, в следствии чего комплекс учится досконально и гораздо более продолжительное время(приземлённый пример, но всё же), вот, эммм чтож ещё то, ну про ци и прочие внутренние материи говорить не буду, потому как и тренера чисто спортивной направленности очь много воды по этому поводу льют, так что на мо непроффесиональный взгляд всё, для меня весомо. А покинул секцию, ну как сказать, маленький был, после того как в школе "дали на орехи" решил найти что-то "реалистичное", сейчас конечно жалею что бросил, но крутить первое таолу, кручу) да и туйшоу практикую(то что помню). Эххх молодость)
Kairel, стоп, как это Реальное айкидо, без атеми??? То есть на видео только нагэ вадза? Эээ, я так не играю, слышал наоборот, что Любомировцы ударную часть очень достойно показывают *sad*

#49 Anikum

Anikum
  • Модератор
  • 487 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 12 March 2009 - 23:49 PM

http://www.macat.org/city/gorod/volgograd
Кстати просмотрел, некоторая инфа поменялась
Например Кунгфу у Дыка. Время и  место другое.
И почему то нету про Киокусинкай в кировском.

#50 Anikum

Anikum
  • Модератор
  • 487 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 13 March 2009 - 19:03 PM

Немного не в теме
http://romanchuk03.blogspot.com/

#51 Палыч

Палыч
  • Пользователь
  • 52 Сообщений:

Отправлено 14 March 2009 - 12:22 PM

MaxTKD, в традиционном тайцзи (и не только тайцзи, но и многих других стилях) округлость это лишь следствие, специально над ней не работают (если посмотреть на старые записи мастеров, или почитать описание того как тот же Ян Лучиан выполнял свои комплексы то иначе там все). Округлость проявляется при проработке внешних соединений.
В то время как в спортивных направлениях округлость нужна для получения высоких судейских оценок.
Основными целями базовой работы в традиционном ТЦ являются наработка специфического расслабления, укоренения, соединение верха и низа, центральной линии, работа со внешними опорами, разделение инь и ян (специфическая работа с мышцами). Без этого не то, что толкающие руки, но и комплексы бессмысленны.
Мне точно известно, что все описанное мною изучается российскими учениками Вайцзя Сяо, Чень Юя, Чень Сяована, Чин Фансёна. Некоторые моменты раскрываются в материалах этих направлений.
АБСОЛЮТНАЯ ВЛААААСТЬ!

#52 MaxTKD

MaxTKD
  • Пользователь
  • 107 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 15 March 2009 - 03:44 AM

Цитата(Палыч @ 14 Mar 2009, 11:22) Просмотр сообщения

MaxTKD, в традиционном тайцзи (и не только тайцзи, но и многих других стилях) округлость это лишь следствие, специально над ней не работают (если посмотреть на старые записи мастеров, или почитать описание того как тот же Ян Лучиан выполнял свои комплексы то иначе там все). Округлость проявляется при проработке внешних соединений.
В то время как в спортивных направлениях округлость нужна для получения высоких судейских оценок.
Основными целями базовой работы в традиционном ТЦ являются наработка специфического расслабления, укоренения, соединение верха и низа, центральной линии, работа со внешними опорами, разделение инь и ян (специфическая работа с мышцами). Без этого не то, что толкающие руки, но и комплексы бессмысленны.
Мне точно известно, что все описанное мною изучается российскими учениками Вайцзя Сяо, Чень Юя, Чень Сяована, Чин Фансёна. Некоторые моменты раскрываются в материалах этих направлений.

*crazy* о боже, таких подробностей я к сожалению не знаю, про базу, помню, что выше описаное было, но вроде не всё, вот например "соединение верха и низа, центральной линии", точно столбовое стояние в джан джоан, а остальное словами выразить не очень получается, показать было бы лучше).

#53 Anikum

Anikum
  • Модератор
  • 487 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 15 March 2009 - 08:58 AM

Вот теперь "моя" перестал вас понимать. Видимо следсвие короткого и давнего каратешного детства.

#54 Палыч

Палыч
  • Пользователь
  • 52 Сообщений:

Отправлено 15 March 2009 - 10:15 AM

MaxTKD, для центральной линии отдельные упражнения. А столбы для соединения верха и низа, а так же для укоренения, ну и несомненно для общей целостности. Но столбам должно предшествовать не мало наработок, потому как неправильное выполнение столба просто испортит здоровье.

Anikum, MaxTKD полностью прав, это показывать надо все, можно попытаться описать и так конечно. Но это не просто при личных разъяснениях понять, с первого-то раза, а уж на практике применить и того сложнее.
АБСОЛЮТНАЯ ВЛААААСТЬ!

#55 Anikum

Anikum
  • Модератор
  • 487 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 15 March 2009 - 21:45 PM

На всяческих соревнованиях по единоборствам и прочим рукомашествам теперь обязательны - щитки, перчатки, шлема и тп в разной степени. Защиты больше и травм больше. Сегодня еще раз в этом убедился.

#56 MaxTKD

MaxTKD
  • Пользователь
  • 107 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 16 March 2009 - 01:01 AM

Цитата(Anikum @ 15 Mar 2009, 20:45) Просмотр сообщения

На всяческих соревнованиях по единоборствам и прочим рукомашествам теперь обязательны - щитки, перчатки, шлема и тп в разной степени. Защиты больше и травм больше. Сегодня еще раз в этом убедился.

Ну не скажите, в тхэквондо ВТФ например травматичность одна из самых низких. В тему о травматичности на спортивных соревнованиях, хотел бы кинуть камень в огород бесконтактактных видов каратэ, травматичность на которых зашкаливает, при всей безопасности правил. Лучший способ научить человека защищаться от удара, это дать понять что ему будет бо-бо, если он не поставит блок.
Кстати, товарищ Кочергин, которого я очень и очень уважаю, высказал интересную мысль о том, что соревнования по прикладным видом боевых единоборств, без травм пройти не могут(естественно говорю в контексте стилей, претендующих на прикладное применение), что думаете по этому поводу?


#57 Anikum

Anikum
  • Модератор
  • 487 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 16 March 2009 - 07:59 AM

С меньшим количеством могут.

#58 MaxTKD

MaxTKD
  • Пользователь
  • 107 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 16 March 2009 - 22:17 PM

Цитата(Anikum @ 16 Mar 2009, 06:59) Просмотр сообщения

С меньшим количеством могут.

Разумно)

#59 Палыч

Палыч
  • Пользователь
  • 52 Сообщений:

Отправлено 17 March 2009 - 00:15 AM

На мой взгляд соревнований по прикладным стилям вообще быть не может. Потому как само слово прикладной подразумевает то, что противник должен быть нейтрализован сразу, без обмена ударами и блоками. А это подразумевает сверхтравматичность, и невозможность спортивного спарринга.
АБСОЛЮТНАЯ ВЛААААСТЬ!

#60 MaxTKD

MaxTKD
  • Пользователь
  • 107 Сообщений:
  • Location:Волгоград

Отправлено 17 March 2009 - 21:42 PM

Почему у меня упорно всплывает в голове Кочергин, которому разбивают нос, а он улыбается, при словах о невозможности спрринга в прикладных видах?
Спарринг даже с ограничениями в технике нужен, по моему без спарринга вообще никуда. имхо техника техникой, а вот научиться не бояться её применять это важная часть(в смысле не убивать друг друга в спаррингах, а оттачивать вхождения в зону поражения, сокращение дистанции итп, полезные навыки кстати)




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей